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【zz】谁动了我的游戏?——浅谈国产单机游戏与玩家

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[LV.7]常住居民III

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-10 19:07:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Josephtien 于 2009-10-10 19:10 编辑

转自大软地盘-单击岁月, 作者苍穹一剑笑红尘
原帖地址:http://www.popsoft.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=13742&;extra=page%3D1&page=1

来个有争议的话题,活跃一下版面气氛。
--------------------

写作此文时,《仙剑四》上市了一年多,上海软星解散了一年多,姚仙重新接手的仙剑遭遇巨大瓶颈;《轩辕剑》的新作(已经不算是新作)《汉之云》和《幻想三国志四》及其外传都没有在大陆上市,我懒得猜其中的原因;中视网元CEO孟宪明提出单机游戏网络化的概念,具体的运作还没有开始,前途不悲观也不乐观;《仙剑三》电视剧的情况基本确定,与《仙剑一》电视剧的遭遇不同,似乎已有更多人表示关注和支持;由久游代理的《仙剑online》封测正式开始,玩家评价普遍不高;新浪网举办拯救单机游戏的大型活动,业界高端访谈的下期预告中张毅君的仙剑梦标题至少挂了一个月,链接的文章也再没有任何新动静;网元网的论坛讨论一片狼藉,真知灼见甚少,无知言论甚多……另,临时加一句题外话,正式发出此文时正是身在海外的网友普林斯顿大学的生日,在这里祝他生日快乐。

       国产的单机游戏,一直是个不乐观的话题,现状大家都明白,上海软星解散,仙剑的续集还没有提上日程,轩辕剑制作组刚换过血,发挥很不稳定,幻想三国志已经发售了最后一作(会不会是炒作?),今后会不会坚持单机目前我还没有消息……恩,能说的只有这些,其他的意义不大。好吧,我不想这么悲观,关于国产的单机游戏,叹息已经太多,但解决什么问题了?没有,单机还是愈见衰落,厂商也更加“识时务者为俊杰”,于是玩家旧叹又填新叹,叹上加叹,这是一个怪圈。在此,请允许我发表一下个人看法,各位与其长吁短叹不如做一点实际,目前国产单机游戏面临的两大问题:一是市场,二是后继,各位能做什么自己看着办,有志青年还是多投身单机游戏吧,姚仙已经明确表态,单机不赚钱也不能让员工饿死。
       对于这次新浪网拯救单机游戏的活动我们应该乐观地对待(什么,你说你没听说过?恩,很正常),但同时也应保守地估计结果,我们的网民对我们的单机游戏的了解也如单机游戏的前途一般不容乐观,到处都是单机游戏太贵,厂家太傻不知道降价,可不可以比盗版还便宜云云,不乐观,确实不乐观。据我所知在国产游戏鼎盛的2000年左右,正版单机游戏的价格动辄数百,当时也不见有什么人抱怨,同时盗版也绝无今日这般猖獗,是当时的人傻还是现在人心不古?

       我一直认为单机的衰落玩家是绝对有责任的,而且可能比盗版商的责任更大,盗版的玩家不要骂,这是良心话,我自己也不是没玩过盗版。试问如果全国都没人买盗版那还会有人买盗版吗?但我们没有做到,我自己也没有,我想说这是有原因的,但这个世界理由越多责任就越少,当所有事都可以找到开脱的理由时谁还愿意负责任?

那么我们再来扫扫盲,国内的单机游戏到底贵不贵?69元是标准的定价,吵着降价的朋友冷静一下,为了防止市场混乱,软件的价格国家法律是有一定限制的,不能乱降。而日本的《无双大蛇》在本国的售价是5000日元,折合人民币是300元左右,欧美的游戏定价一般在50~70,这个和咱们差不多啊!不过别忘了,人家的后缀是美元或者欧元,这个汇率相信大家就不用我告诉了。还说我们国家的厂商傻,原来EA、暴雪、光荣、育碧更傻,但这不妨碍大笔的钞票像长了腿一样往人家的口袋里跑。有人又说了,人家的生活水平比咱们高、人均收入也比咱们多啊!是啊,但为什么较低的人均收入没有阻碍电脑这一高价位家用电器进入国内的千家万户?以前就有人提出过“能买得起电脑还买不起游戏啊!”,其实也不完对,人家买了豪华别墅也不应定非要买一套漂亮的家具。但不管怎么说,69元对于改革开放到今天的国内普通家庭也绝对不是个承受不起的价位。对困难的家庭可能69元不会那么无所谓,但叫嚣着价格高的一般不是这些人。真正想买的不会凑不出这69元,不想买的再给他降价也没用,除非比盗版还便宜,当然,这是不可能的,黄金会比黄铜便宜吗?

       上面这些是什么意思?就是要说明一点,盗版猖獗的问题并不是玩家承受不了正版,而是市场格局的混乱与玩家的消费意识浅薄。曾有不知多少位盗版玩家理直气壮地说买正版就光荣吗,有便宜的不买,虚荣,愚蠢……首先对这些盗版玩家的勇气表示赞许,起码当年我玩盗版时没敢这么嚣张。下面来回答这个问题,买正版就光荣吗?我的回答是,不!一点一不。购买正版软件是国家法律规定的,属于义务问题,不是你应该做而是必须做的,现在没人追究法律责任也不用这么嚣张。以这种眼光看买正版不是什么光荣,但至少买盗版却是可耻的。我这话用了“可耻”二字,打击面也广,但这是事实,早已没人在乎的事实。当真理衰落时邪说往往可以理直气壮。

        盗版问题并不是只有我们才有,但我们格外严重,严重到已经影响了一个产业的发展,动摇了单机游戏业早已独木难支的大厦,哦,不是大厦,是小木屋。以前的大众软件上有过一篇文章,作者经过一系列比较严密的论证,提出国产单机游戏的衰落主要是厂商的问题,最主要是创意。不得不承认现在的国产单机游戏确实没有什么创意可言了,但这是果,不是因。当你在峭壁上攀爬时肯定没有心情玩杂耍,除非你是个杂技演员。当年(又是当年……)的单机市场并不像那篇文章的作者所说的那般没有创意,不可否认武侠RPG的确是占了很大的份额,但在武侠RPG内部的创新精神却一直长盛不衰,想凭借一款毫无创意的游戏搏出名声是不可能的,同样是武侠RPG,《仙剑》和《轩辕剑》是不同的,《金庸群侠传》和《幽城幻剑录》也不一样,《刀剑封魔录》和《剑侠情缘》也有不同的侧重……就像现在欧美的FPS游戏,变着花样的翻新,有科幻的,有恐怖的,有太空的,却也没人觉得太多了没创意。

       当有些玩家为了表示支持买了七套《仙剑四》,当有些玩家为了保住《幻想三国志》自发签名留住宇峻,当有些玩家为了张毅君的一句祝福而落泪,当有些玩家不惜花费重金购买吵到天价的豪华版、超豪华版……当这些时候,我才能明白,是什么力量让我们的单机游戏在极度困境中挣扎却从未消亡,是什么人和那些可敬的制作组们一起完成了一个又一个看似简单的奇迹。有时候我真的觉得,那些真正的玩家很可爱,而我也问过这一切的理由,得到的回答是“当你真正喜欢一样东西时你自然就会这么做。”这个答案让我震惊了好久。是啊,一切都如此简单,真正喜欢就要为她好,一种近乎本能的自然,没有冠冕堂皇的理由,没有骄横得意的姿态,也没有虚情假意的做作……因为喜欢。

关于这种心境不了解仙剑,不了解国产单机游戏的人很难明白,于是我经常听到这样的发问,“不就是个游戏吗,有那么重要?”,“游戏就是游戏,何必上升到文化阶段。”这个问题是有背景的,作为国产单机游戏的玩家相信“工长君”的名字相信大家不会陌生。就是这个人在仙剑四的前言中首次将一个游戏的意义上升到文化层次,当时博得满堂彩的同时也为他日后饱受争议埋下巨大伏笔。工长君和整个仙剑四的制作团队以其敬业精神和《仙剑奇侠传四》的完美答卷在仙剑四发售前和发售后的一段时期都曾受到热烈追捧,甚至在工长君离职,上海软星被迫解散后玩家也都表示理解和惋惜,当时有两篇著名的文章《别哭,我最爱的人》、《国产游戏的最后一个样板——软星十年》,读来令人感慨万千,没看过的推荐去看看。然而不知何故,一夜之间倒张之势风起云涌,各种争议接踵而至,其中比较早提出的就是关于将游戏上升到文化层面是否妥当,关于这个问题我一直尽量避而不谈,因为如果想法不是一个层次说了也没有多大意思,但今天这个问题已不容我回避,是啊,游戏只是游戏,何必上升到文化层面;Aoyun会只是个体育比赛,何必上升到让世界了解中国的层面;神州七号只是个铁皮炮仗,何必上升到科技进步的层面……如果按这个逻辑讲,一切有意义的事也都没了意义,我们的生命也只是由几十年的岁月组成的闭区间,那这个世界还有什么?因此我更愿意将一件事情可能产生的影响尽量往大了估计,可能不会实现,但至少要有想法,否则就等于主动放弃机会,上帝不会贱到将机会硬塞给你。

       首先我觉得至少应该承认,作为一个传承了十余年,拥有无数FANS、同人游戏、相关文字,被翻拍成电视剧也有极高程度关注程度的游戏是绝对有资格谈文化影响的。文化,并不像很多人想的那样是一个高层次、高境界的东西,相反,文化就在我们生活的细节当中,举个例子,比如饮食文化,你每天拿的筷子就是一个东方饮食文化的真实载体,你会觉得它崇高且伟大吗?如果你说会,我会说你至少不应该让崇高每天沾着你的口水。那么游戏这个深受青少年,甚至中年人、老年人喜爱的产业绝对可以称为大众文化的一部分,其产业走向也或多或少地反应了我们的生活常态。那么我们的单机游戏产业有反映了我国的玩家们什么样的心理,我认为无外乎三点,1.浮躁,2.自卑,3.有自尊无责任。浮躁一点很容易解释,越来越少的人愿意体会游戏本身所表达的意义和情感,无论多优秀的游戏,你不愿去体会他的优秀,那么这游戏的优秀对与你来说也毫无意义。就好像你用一个斗去测量海水的体积,海水的一朵浪花就装满了你的斗,于是你觉得海水只有这一个斗的体积。我们都知道“海水不可斗量”,但你真正明白它的意思吗?在美国可以将古墓丽影的女主角劳拉作为一个大众文化形象而津津乐道,但我们,即使是铁杆的仙迷也很少承认仙剑可以称得上是一种文化,他们眼中的文化是什么?我不知道,或许什么也不是,文化的事与他们无关,虽然他们也吃中餐,吃饭时也用筷子……或许聪明的你会举出一大堆的例子说明劳拉的形象比仙剑强多少多少倍,影响比仙剑大了多少多少倍,知名度比仙剑大了多少多少倍……好了,打住,不用说了,这些已足够我顺其自然地提出第二点心理:自卑。

       你自卑吗?如果我敢这么问各位的话估计我会死得很惨,惨不忍睹。很少有人会承认自己自卑,他们甚至更愿意说自己自恋。如果你也想这么说那么先别急,这是一个严肃的问题,你先看完了再回答。仙剑四中在石沉溪洞里遇到化身水滴的工长君有这么一句话,大意是上软还很年轻,仙剑四也不敢和国外同期大作相提并论。我不知道各位看了这句话是何感想,反正我觉得这话很苦,比藿香正气水都苦,虽然后者是我喝过最苦的东西。工长君骗人了,他心里话不是这样,他想说我们能超过《神鬼寓言》,我们能超过《上古卷轴》,我们能超过EA,我们能超过育碧,我们能把所有的欧美大作打的稀里哗啦……好吧我承认这只是我的假想,我只是想测测各位的反应,如果你是轻蔑地笑我无聊那就可以接着看了。其实我还想假托工长君问一句:我们凭什么超越?有的玩家说了,这话你不应该问我们,问开发组啊,中国的游戏画面那么差,动画那么粗糙,特效那么低级……好,这些我都承认,你说国产单机画面差,那么我们假设国产单机游戏的画面可以到《刺客信条》的程度;你说国产游戏动画粗糙,那么我们假设我们国产游戏的动画制作成本可以想《最终幻想》那样财大气粗;你说国产单机游戏特效低级,那么我们假设国产单机游戏的特效全开可以判市面上所有的显卡死刑。好了,问题都解决,那么在这些假设的基础上我再问你:国产游戏,能不能全面超越欧美同期大作?我猜你没有斩钉截铁地回答出那个“能”字,如果我猜得没错那你还有什么顾虑?还有哪里不对?别想了,别和自己过不去,我来告诉你:是你压根儿就不相信这些假设,你觉得国产游戏根本不可能超越欧美的所谓“大作”!许多对单机游戏大加批判的人有可能根本没玩过国产的单机游戏,或者所知根本不多。当你本着执着的精神和他辩论到底时,最后得到的往往是这样一句话“反正国产游戏就是垃圾!”好了,到这种时候你也别问为什么就是垃圾了,他们认为这就是公理,地球人都知道!中国做单机的人还没死绝你就提前念经超度了?中国的国产游戏是不是能超越欧美大作?我不知道,如果所有人都认为不能那肯定就不能了,能也不能,道理明摆着,我们可以创造奇迹,但我们不能没有希望。当我们拒绝相信奇迹的时候其实就已经放弃了创造奇迹的机会,还是那句话,上帝不会贱到将机会硬塞给你。当你对比这欧美大作大义凛然地批判国产游戏的时候,你是自卑的,别狡辩,国产游戏是我们自己的产业,欧美大作再好是人家的,对自己的东西不自信,那就是自卑。那么我最后问你一次,你自卑吗?不用回答我,自己心里明白就行,别骗自己。别说和自己没关系,你是中国人吗?别骂我,我没有怀疑你的血统也没有怀疑你的爱国心,我只是想证明这不会和你没关系。

       好了,要骂我的先等一等,消消气,骂人也要先想一想措辞,我们先来说第三点:有自尊无责任。中国人的自尊一向很强,这是优点,所以对国产游戏大肆批评的人多少也都有一点怒其不争的心理,毕竟说我们自己的游戏如何如何垃圾实在难以理直气壮,这话相信有些人就要觉得我说的对了,但我们却又不得不看看这些人骂过了之后又在干什么?还是一样的玩盗版,找工作还是要削尖了脑袋往网游公司里钻。当一场又一场骂战结束,众多刚才还唇枪舌剑的人拍拍屁股走人,面对冷场,谁能回答,单机游戏,敢问路在何方?我不能,你不能,厂商心里也没底。也许你本人也很喜欢国产单机游戏(这样的大有人在),也许你玩盗版游戏时会心安理得地想,我一个人不买正版没关系,我一个人买了正版也不能给单机游戏带来什么奇迹。如果你是盗版玩家,而且你喜欢国产单机游戏,那么你的想法很可能是这样的。问题是这样对不对?不对,很不对,而且很危险,仙剑3的正版买出了50万套,但盗版卖出了300万套,有这种想法的不止你一个,有300万人。三十万人意味着什么?我只知道这是一个可以创造奇迹的数字。中国一向是一个可以创造奇迹的国家,远的有长城、兵马俑、大运河,不远不近的有抗美援朝时期我们的战士用步枪打下了美国的战斗机,近的有改革开放后十几年飞速的经济发展,飞速有多速?你可以问问你父母像你这么大的时候吃的是什么,别笑我举的例子没创意,这不好笑。国产单机游戏全面衰落仅用了几年时间,全面兴起也最多只需要几年,不信你可以试试,基本条件满足即可。奇迹的创造过程也很简单,万里长城你一块砖、我一块砖就垒起来了,但前提是你要舍得力气板砖,空着手肯定不行,想靠别人肯定也不行,因为你就是别人想靠的别人,话有点绕,明白意思就行。理论上是人的自尊越强责任感也越强,但实际情况刚好相反,我们都有很强的自尊心,被人骂了一句肯定回骂,但我们的责任感在哪里?我看不见。有谁看见了可以告诉我在哪里,我去找找,找回来最好,找不回来拉倒,丢了也不是一天两天了。

      最后我想说,你喜不喜欢国产游戏,和我没关系;你支不支持国产游戏,也和我没关系;你觉得我说的有没有道理,更和我没关系;你看完这篇文章后会怎么做,还是和我没关系……我该说的说了就够了,也懒得再争辩什么,争辩的结果往往是最后连争辩的初衷都迷失了,网络的言论自由漩涡卷走了很多人,趁我自己还没被卷走时我得离漩涡中心远点儿。

        再补一句,写作此文时海南连续下了很多天的雨,我想,也该放晴了……


                                 2008年10月20日夜,写于海南苏东坡的流放地
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[LV.10]以坛为家III

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-10 19:57:56 | 显示全部楼层
也转这来了= = 蝻看看当时蝻是指麻说滴。。。
。。。
噢噢噢
“总算看完了。对某些观点不是十分的同意。实在是懒了,也累了。。。再不想讨论这类问题。。。跟帖留念。。。”

= =b

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[LV.1]初来乍到

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-10 22:09:04 | 显示全部楼层
其实俺也有些观点不同意   但是我从小到大论讨论没赢过  也就跟帖子露个脸罗

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[LV.7]常住居民III

单身中……
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 楼主| 发表于 2009-10-11 04:30:59 | 显示全部楼层
也转这来了= = 蝻看看当时蝻是指麻说滴。。。
。。。
噢噢噢
“总算看完了。对某些观点不是十分的同意。实在是懒了,也累了。。。再不想讨论这类问题。。。跟帖留念。。。”

= =b
damahu79 发表于 2009-10-10 19:57


我觉得说漏了一点:

在天朝,任何与精神生活沾边的,无论是小说电影还是游戏,在内容上所受到的钳制力度之大远远不是国外游戏制作公司所能想像的。不知有多少创意就此被扼杀。

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[LV.1]初来乍到

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-11 05:48:07 | 显示全部楼层
有几个原因让老钱对于国产单机游戏的萎缩乃至死亡不感到痛心。

1.个人英文水平还行,大不了玩国外游戏(这理由看起来很欠揍)。

2.游戏越来越无聊。不但是国产的,国外的也是。数数最近四五年,尝试过超过1个小时的新游戏(实况,赛车不算,这些系列都是一脉相承的)寥寥无几,通版了的也只有侠盗猎车SA,空之轨迹三部曲,神鬼寓言,重装机兵SFC版,骑马与砍杀这几部。

为什么呢??动作(格斗)游戏要学习操作,解密游戏要费脑子,RPG游戏要花大把时间读剧情,战略游戏更是要不停抄笔记画表格算数据。。。简而言之,太累。

玩的目的是什么?轻松愉快。我不在乎什么极品装备啊最高成就啊这些,只图和人交流,放松放松。那我又何必非要通过单机游戏这样一条孤独的方式呢?三五个人坐一块聊聊天打打牌已经能够满足我的需要了。

3.配置问题。当然这对大多数人不是问题,但是老钱的小本本跟了俺5年,光驱也不行了,实在没心情下那些几十G的高要求的游戏了。。。

4.时间问题。生存不易,要花时间打工啊读书啊,就没什么时间打游戏,特别是新游戏了。。。

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发表于 2009-10-11 09:29:46 | 显示全部楼层
我只是想问问LZ有没有玩过《秦殇》...

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发表于 2009-10-11 09:56:28 | 显示全部楼层
目标以前做的游戏,包括像素做的刀剑封魔录系列都是不错的!

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[LV.7]常住居民III

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 楼主| 发表于 2009-10-11 12:01:52 | 显示全部楼层
我只是想问问LZ有没有玩过《秦殇》...
tl10 发表于 2009-10-11 09:29


我没玩过。有什么问题吗

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[LV.6]常住居民II

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发表于 2009-10-11 12:14:01 | 显示全部楼层
秦殇OL倒玩过 我里边的ID是 刀巴男~~

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[LV.10]以坛为家III

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帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-11 18:21:59 | 显示全部楼层
秦殇和刀剑都尝试过 但都不感兴趣= =

秦殇作为动作角色扮演完全没有打击感 战斗更像博得而非暗黑= = 且角色太小影响表现力= =

刀剑的打击感不错 连招和鼠标画招的设计都很好 只是单调的重复让蝻打过第一个Boss之后就烦了= =

不要说暗黑也这样 ——暗黑蝻也不喜欢= =b

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[LV.6]常住居民II

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帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-11 20:06:20 | 显示全部楼层
刀剑我当年拿金山修改~最终BOSS居然打不过`靠~太可怕了~我可是修改的呀~

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单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-12 12:36:18 | 显示全部楼层
其实这篇文章说了这么多

还是叹上加叹,sigh...

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单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-13 20:50:26 | 显示全部楼层
其实盗版也不见得一定就好
各种各样的阉割版到处都是

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[LV.1]初来乍到

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帮我摆脱单身吧
发表于 2009-10-13 21:21:22 | 显示全部楼层
但是。。。。正版的也有阉割的。。。比如世纪雷神代理的《《魔法门8》
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